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标题: 欢迎大家参加讨论:法律自考的出路?律师的出路?

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发表于 2006-5-2 20:18  资料  主页 短消息  加为好友 
欢迎大家参加讨论:法律自考的出路?律师的出路?

小第最近在各种法律的论坛里泡着,读着自考的,考过的,还有实习律师的各种帖子,在看了

这么多之后,我不约而同的发现一个共同现象,那就是律师的案源问题,关于这点我想了很久

总有些不明之处,还请各位高人给予指点:
   
   法律自考难,考过之后呢如果没过司考就好比学医的没拿医师证,两个字——白搭!而如果靠着

自考的法律本科证书去人才市场找工作我想并不是一件明智之举,所以还要过司考,这个司考

被称为中国第一难,没有哪个人敢说自己轻松的一定能过,那么我们为之付出

很大的努力后所面对我们的就是我我们想要的吗?律师是需要案源的啊~!也许您要说了年轻

律师都有这么一个阶段,没错,是的,那我是不是可以说在费了很大气力取得律师资格证后我

们会像一个普通的业务员一样背着个包满大街的跑业务?现在想象觉得气不过。

    我是这样想的,自然知道很幼稚,还望各位谈点你们的心得~!

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发表于 2006-5-2 22:57  资料  主页 短消息  加为好友 
我认为:
一、通过自考取得本科学历只是获得了报名参加司法考试的资格。至于意义到底有多大,应该说:有这个学历比没有好。
二、司法考试确实很难,其中的艰辛绝非没有经历过的人所能够真正体会到的。但是通过司法考试并不意味着成功了,而是要从零开始。
三、案源是个问题,但律师和业务员没有可比性。
律师靠的是什么?决不仅仅是“三寸不烂之舌”。除去对法律知识的掌握以外,敏捷的思维、敏锐的洞察力、快速的反应能力都是基本的素质,同时还要求较好的语言表达能力、社交能力,等等,很多。而这些东西并不是任何人都能具备的。有的人不适合当律师,有的人无论怎样努力都成不了优秀的律师,为什么?不具备条件。有的人或者会说,我会努力,只要努力就能弥补自己的不足。我要说,坦白地说,或者说,通过我在律师事务所三个月的工作经历,我发现,只有很少一部分人具备作一名合格的律师的素质。而有好多缺陷,是几乎无法弥补的。
先天的条件是基础。那么,案源从哪里来?固然,开始的时候,很难有送上门的案子,大部分人都要从自己的亲戚朋友开始。很可能你开始的时候经常是在帮别人的忙,但是,知名律师是怎样打造出来的?待你为人家成功地办了一些案子,你的人品、能力得到了一部分人的认可,就会逐渐有人慕名而来。只要不急功近利,不把利益看得太重,终会有出人头地的那一天。
我们也要推销自己,但不是象业务员那样的方式,而是另外一种方式。由于语言表达能力的限制,我一时总结不上来。只可意会不可言传吧。自从进了律师事务所工作,自从和律师们打交道,我深深地感到,自己欠缺的决不仅仅是法律知识,自己欠缺的太多了。最基本的,怎样做人,怎样得到别人的认可,这是门艺术,在这方面,一定要向成功的律师学习。至少,你和他们第一次见面都会有这样的感觉:一见如故,和蔼可亲,让人感到轻松、愉快,同时被对方的人格魅力所打动。比如,非常认真地倾听当事人的讲述,即使心里已非常厌烦,但表面上一丝一毫都不能表露出来;再比如,不要对当事人叙述的事实表现出完全的相信或完全的不相信,不要随意褒贬对方当事人的言行、人品,特别是离婚诉讼的当事人;
……
很多,真的很多。平时没有认真地总结过,今天居然趁这个机会总结了一点。

说得太多,有些偏离主题了。我想表达的主要意思就是:对于作律师来说,推销自己靠的是能力,是素质,只要你在这方面努力,注意积累,其他的不必去想,只要你具备了知识和能力,肯定能成为成功的律师。现在你应该想的是怎样提高自己各方面的能力,以及适当地开拓自己的人际关系网,而不是其他。





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发表于 2006-5-2 23:11  资料  主页 短消息  加为好友 
可能以我现在的身份并没有资格在这里高谈阔论,因为我毕竟还没有通过司法考试。但是以上的内容是我的真实感受。今天看了楼主的帖子,我才发现,我是该好好地总结一下我从律师们的身上学到的东西了。我平时观察到的,以及他们有时给我讲的,这些都是成功秘笈啊。





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发表于 2006-5-3 00:00  资料  主页 短消息  加为好友 
  我看过你的帖子,知道你在一家律师事务所上班。所以跟你聊天应该可以知道的更多,又

因为是女生所以说的会详细。我喜欢。

   你文中提到的我是否可以理解为,只要有真本事到哪都可以吃饭,比如司考考的分高,

理论就强了,嘴皮子厉害了到哪能都 说,当然了说的要让人心服。行行出状元嘛~,只要

我们学的精就不怕这么多事情!如果我们一旦过了司考这些问题就不成为问题了,现在我的

东担心是没事找事,应该先过自考然后司考等等。

  可是我说的问题也应该是个问题,难道让个过了司考的人背上包满大街的登自行车跑业

务,当个各行业普通的业务员吗?想想看会不会太失望。

  你文中说的律师成才的各种素质到是经验之谈啊,所以我觉得一个人在认定了走法律这条

路之前一定要看情自己,了解自己,是否自己适合走自考走司考,成律师等等。

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发表于 2006-5-3 00:02  资料  主页 短消息  加为好友 
那就把他们平时给你讲的和你自己总结的拿到这里和我们分享吧,我门会祝你天天美丽的~!

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发表于 2006-5-3 08:27  资料  主页 短消息  加为好友 
呵呵,你说的这个问题,老实说,在通过司考之前我从来没有想过,总是想到,通过了司考是多么美好,好像一下子赢得了很多,例如朋友和家人的尊重,例如理所当然工资会升高,例如,,,,,,,,,,,很多很多
但是,通过司考后,我发现自己和没有通过之前并无两样。这句话或许会让很多人气馁,但是,却是我的心里话。我现在拿的工资就不用说了,等于是没有钱,案源,那也肯定没有的,因为我一个乳臭未干的小女孩,别人看到未免会失望,还记得那天一个当事人通过电话找到我,在电话里和她谈的很好,她被我的电话语言说服了,第二天,过来所找我,看到我之后,却抛出来一句话:我没有想到你这么年轻,你肯定还没有满20岁吧?

我听了之后,很晕,也许在平时,我很感激她的赞美(女人谁不喜欢别人赞自己年轻呢?)可是,此刻,我却听出了另外的含义:你这么年轻,能把我的事情办好吗?你有过几年的律师经验呢?

当然,无论我最后说得如何天花乱坠,她看着我的幼稚模样(谁叫自己长了一张幼稚的脸呢,尽管穿了职业套装,毕竟还是给人长不大的感觉啊),却再也动不起念头请我代理案子了。

我从来都不否认,社会对法律专业和律师是苛刻的,我们必须通过司考才能踏进门,而司考又很难,通过司考后,却是一切归零,重头开始。我们身为劳动者,和律师所或者律师签订劳动合同,但是却没有最基本的保障:如工资,如社保,如婚假,如病假,如女性的产假等等,我们都无权享有。律师所是提供法律服务的,但是却是最不依照法律办事的企业。
但是,如果你想当律师,你却不得不接受这个现实,只有接受了,你才能迈出成功的第一步。也许就是因为成功的律师太成功了,今天的我,即使每天过的很穷,别人见到我,还是会说一句:你当律师,肯定很有钱的。或者接案子的时候当事人说,你这么有钱,干吗还要收那么贵呢?听完后。除了苦笑还是苦笑。





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发表于 2006-5-3 08:32  资料  主页 短消息  加为好友 
楼主,由于你这个贴的问题问的很好,我改了你的题目,让大家进来参加讨论。





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发表于 2006-5-4 18:44  资料  主页 短消息  加为好友 
我并不是说,通过考试了就一定能成功。比如我们所有位律师,考试的时候分数据说很高。但是他99年通过考试的,到现在为止,一直不很成功。过去他在所里的时候,年收入达不到1万元。后来他去了外地打工,也就是说,他实际不再从事律师工作了。
在我们的交谈中我发现,他从来不认为他的不成功有自身的原因,而是认为案源都被老律师垄断了,司法腐败很严重,导致了年轻的律师根本不能可能有发展。
但是其他律师则不这么认为,有的说他性格太内向,有的说他把利益看得太重,有的说他在法庭上思维不够敏捷,说他对法律知识的掌握和理解程度是不错的,但运用起来不是很自如,尤其是在法庭辩论的时候。……据我的观察,他们说的都有道理。他的性格太内向了,以至于你看到他的时候,还没有交谈就感到这是一个性格非常内向的人。另外,我觉得他把自己不成功都归咎于客观原因,这正是他不成功的原因。
可能我不应该在这里评价别人,但我想,我评价的目的,在于给自己和大家一个参考,我们不但应该去学习成功的律师的经验,也应该总结不成功的律师的经验。说实话,我很担心自己将来会不如他。但是我们主任说,如果我今年通过了考试,那么我现在的起点是和他一样的,并且说他不是在夸奖我。
其实我也是生一张娃娃脸,来所里的人也很少有把我当成律师的(当然,我也确实还不是)。而且通常都认为我20几岁。如果我穿起职业套装来,就会有穿错衣服的效果。





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发表于 2006-5-4 18:47  资料  主页 短消息  加为好友 
SOGOOD,你平时很爱笑吗?我觉得,如果严肃一些,可能效果会好点。





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发表于 2006-5-4 20:47  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
下面引用由yewenrong在2006-5-3 8:27:00发表的内容:
呵呵,你说的这个问题,老实说,在通过司考之前我从来没有想过,总是想到,通过了司考是多么美好,好像一下子赢得了很多,例如朋友和家人的尊重,例如理所当然工资会升高,例如,,,,,,,,,,,很多很多
但是,通过司考后,我发现自己和没有通过之前并无两样。这句话或许会让很多人气馁,但是,却是我的心里话。我现...

是的,这就是我文中所提到的案源问题,在你经过了重重考验后才发现等待自己的并不一

团锦促,理想中的前程,却反而过的没有头绪没有前方,甚至更遭,我们是否有理由相信我

的所坚持的目标价值呢?案源 案源 案源!在这个业务第一的今天,当我们背上包大街小巷

的穿梭时,像个要饭的刚刚大学毕业的学生,所不同的是我们已毕业很多年付出和经历了很

多东西,这时我们是否感到一切才刚刚开始,就像毕业时的今天,值得吗?值得吗?

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发表于 2006-5-4 20:48  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
下面引用由yewenrong在2006-5-3 8:32:00发表的内容:
楼主,由于你这个贴的问题问的很好,我改了你的题目,让大家进来参加讨论。

......
       我说呢,怎么题目变了,原来楼主还有这功能,那就给加个精吧 呵呵!

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发表于 2006-5-4 20:57  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
下面引用由morningglory在2006-5-4 18:44:00发表的内容:
我并不是说,通过考试了就一定能成功。比如我们所有位律师,考试的时候分数据说很高。但是他99年通过考试的,到现在为止,一直不很成功。过去他在所里的时候,年收入达不到1万元。后来他去了外地打工,也就是说,他实际不再从事律师工作了。
在我们的交谈中我发现,他从来不认为他的不成功有自身的原因,而是认为案源都被...

关于这个问题我一直觉得这个律师工作适合自己与否并无相干,让我们试想一下,抛开他

律师的工作,单就他的性格而言别说律师了就算是普通的员工或者朋友都有可能不称职~!

一个人成功与否和年龄的大小这些问题看什么呢?看一个人具有的优秀品质,举个例子:你

们是否有过这样的感受,当你们走在一群高中生放学的队伍中,是否感觉自己和他们并无太

大的差别呢?尽管你已毕业很久?那么从外在的面相和气质中人和人相差的是什么?不是年

龄而是品质,这也是为什么一个大学毕业的人和一个高中的班长他们之间的差别所在。


  你和SOGOOD的文中都提到了成熟气质的问题,我想这个同属一类吧(虽然本人83年的目前

为止还让人觉得不大,甚至有个说我像个女孩~我拷~!),你们让人感觉不大的原因 可

能是心中所想并不是大人的心思。

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发表于 2006-5-4 21:06  资料  主页 短消息  加为好友 
所以,我也很同意大学院校成立辩论团等等问题,这的确是学生期锻炼和

认识自己的好机会,也许从那时起“散步随想曲”提到的那个律师就应该

明白自己看清自己,说到底,律师是综合能力,这中性格是可以决定律师

的综合能力的,以此而伦,做个好律师之前先做好自己,做好一个人,与

其说是和自己的职业进行较量不如说是和自己的较量,是和命运的较量,

所以我说是综合能力,也就是说不伦干什么工作自己才是最重要的,而不

要把一切问题归于“适应”“成熟”这些字眼。再这么说吧,现在一个大

学的学生会主席或者各部部长从今天开始和你一起工作,干的不一定比你

差!为什么?因为他们所具有的“品质”和“性格”不是年龄和无用的堆

时间适应工作可以相媲美的!!!

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发表于 2006-5-4 21:09  资料  主页 短消息  加为好友 
小第胡言几句,如果你们还觉得可以回帖的话 请用“引用”,这样我好知

道你们回的是哪各帖子!

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发表于 2006-5-5 17:45  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
下面引用由morningglory在2006-5-4 18:47:00发表的内容:
SOGOOD,你平时很爱笑吗?我觉得,如果严肃一些,可能效果会好点。

是的,平时我的确爱笑,但是,面对当事人我却不会那么没有分寸,傻乎乎的笑。自问这点还做的到吧,呵呵





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发表于 2006-5-5 18:20  资料  主页 短消息  加为好友 
我那天接待了一个女当事人,她说明了来意以后我就给主任打电话,主任说请她稍等一下。于是我和她坐在一起聊了很长时间,她居然认为我很不快乐,原因是我几乎没有笑容,即使有也都是礼节性的。我觉得有点吃惊,她走了以后我就问我的朋友,问我们所的律师,对我是不是这样的印象,是不是我让人感觉很难以接近。他们都说不是。后来我就一直在想这个问题,到底应该严肃,还是应该笑容满面。





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发表于 2006-5-5 18:21  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
下面引用由Y86440317在2006-5-4 21:06:00发表的内容:
所以,我也很同意大学院校成立辩论团等等问题,这的确是学生期锻炼和
认识自己的好机会,也许从那时起“散步随想曲”提到的那个律师就应该
明白自己看清自己,说到底,律师是综合能力,这中性格是可以决定律师
的综合能力的,以此而伦,做个好律师之前先做好自己,做好一个人,与
其说是和自己的职业进行较量不...

赞成。做个好律师之前先做好自己,做好一个人。





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发表于 2006-5-5 19:39  资料  主页 短消息  加为好友 


QUOTE:
下面引用由Y86440317在2006-5-4 20:57:00发表的内容:

  关于这个问题我一直觉得这个律师工作适合自己与否并无相干,让我们试想一下,抛开他
律师的工作,单就他的性格而言别说律师了就算是普通的员工或者朋友都有可能不称职~!
一个人成功与否和年龄的大小这些问题看什么呢?看一个人具有的优秀品质,举个例子:你
们是否有过这样的感受,当你们走在一群高中生放...

虽然这句话会让很多包括我自己在内的人沮丧,但是,却是无可否认的,有成熟气质的人比没有的人,接案子的时候容易很多,他们更能使当事人产生信任感。即使是我去找律师,我也希望找一个意气风发,成熟稳重的





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下面引用由yewenrong在2006-5-5 19:39:00发表的内容:

虽然这句话会让很多包括我自己在内的人沮丧,但是,却是无可否认的,有成熟气质的人比没有的人,接案子的时候容易很多,他们更能使当事人产生信任感。即使是我去找律师,我也希望找一个意气风发,成熟稳重的

既然你已明白当事人的心理,只要改变一下自己思考的问题和日常的小女子习惯就会好的!

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